Jei natūralus gyventojų prieaugis išliks toks pats, pireiks tik vienos kartos, kad krikščioniškos šalys taptų musulmoniškomis.

http://www.euroblogas.lt/2009/07/kas-la ... os-zinios/

žiūrėti filmuką.

(Fertility rate - gyventojų prieaugis, not reversable - neatstatoma)

Eime daugintis.

_________________

Eime
aj nu nežinau, tokiom prognozėm netikiu

_________________
saulegrazos | diskusijos apie kyšius | petras | pazintys

Lietuvai suislamėjimas negresia, nes musulmonų beveik nėra - ne taip, kaip vakarų valstybėse. Pvz kai buvau Austrijoj, tai baltųjų beveik nesimatė (na išskyrus turistus, kurie savaime aišku nėra vietiniai), vien tik juodos čadros aplink. Lietuvai šiaip išnykimas gresia (dėl mažo gimstamumo)
Bėda tame, kad šiuolaikinės moterys nori daryti karjerą ir geriausiu atveju pagimdo du vaikus, dažniausiai apsieina su vienu. Tai logiška, kad po 50 metų baltųjų bus dvigubai mažiau, o musulmonų - marios, nes jų moterys po aštuonis vaikus gimdo. Ir vargu ar jie grįš atgal į savo gimtas šalis, nes vakaruose pragyvenimo lygis aukštesnis, nėra politinio persekiojimo, o ir misiją platinti islamą tuo pačiu vykdo.

(visokiausiems STT pareigūnams - tautinės neapykantos neskatinu, terminą "baltieji" pasirinkau grynai dėl patogumo)

_________________

Aihara, o atsimeni ką aš prognozavau ateičiai prie Žalių 999 butelio

_________________

Forumu nepasiekiama.

Tos prognozės.. Pagal visas prognozes jau 2000-aisiais turėjom dvidešimt metrų po pievomis gulėt karste. Nors kas ten mus būtų laidoję? Ateiviai..

Nežinau, bet islamiškas pasaulis mums negresia bent jau artimus du amžius. Islamiškas, turiu omeny, ne apsimestinį, bet grynaveislį islamą, kuris atsijotų visus porno, visus cinizmus ir visus aipodus su sindikatais..

Ne, neįsivaizduoju pasaulinio islamo. Nežinau. Turėtų kažkas pasikeisti. Pasikeisti kardinaliai, kad tai pakeistų mūsų visų požiūrį.

Toks dutūkstantųjų prognozės tai iš piršto laužtos buvo, visokie ekstrasensai ir panašaus plauko "mesijai" paskelbė, kad bus pasaulio pabaiga, o avinų banda ir patikėjo.
"Grynaveislio" islamo per 20 metų be abejo nebus (nes kitas religijas [arba jokios] išpažįstantys žmonės irgi vaikų susilaukia), bet, atsižvelgiant į gimstamumą, musulmonų bus akivaizdi dauguma ir jie ims taikiais ir ne tik būdais reikalauti visko, pvz, uždrausti kitas religjas. Įsivaizduok: 70% gyventojų yra antros kartos musulmonai (t.y. imigrantų vaikai, užaugę kapitalistinėj - demokratinėj sistemoj, bet tėvų auklėti pagal islamišką tradiciją), jaunuoliai, žinantys savo teises. Kas nors įkuria Dieviškąją Islamo Partiją ir su ja eina į seimo/prezitento/whatever rinkimus, savo rinkiminėj programoj nurodydami, kad kitos religijos bus uždraustos, o Koranas bus naujoji Konstitucija. Kadangi musulmonų a) daugiau; b) jie solidaresni (nes yra nepritampanti prie valstybės senbūvių "mažuma"), jie visi kartu nueis ir prabalsuos už tokią partiją. Niekas nieko negalės paprieštarauti, kadangi viskas įvyko teisėtai ir demokratiškai.
Gali pasirodyti, kas čia tokio baisaus, bet iš tiesų tai yra šiek tiek (ghem... gerokai) nesąžininga senbūvių atžvilgiu. Jų tėvai, protėviai ir t.t. gynė tą žemę, dėl jos liejo savo kraują, patys pastatė miestus su infrastuktūra ir sukūrė sau gerovę, ir kažkam tai atitenka vos ne kaip dovana už tai, kad daug vaikų gimdo. Bet baisiausia tai, kad patys europiečiai tą leidžia - karjera svarbiau, pinigai - dar labiau, trūksta darbo jėgos - imigrantai ok, negalvojant apie tai, kas bus po 50 metų.

Meteora - neprisimenu, matyt, per daug tų 999 buvo

Pesimiste - 1. religijos irgi evoliucionuoja; 2. abejoju, ar kas nors iš čia "sėdinčių" žino, koks tas "tikrasis" islamas, galų gale Koranas yra interpretuojamas labai įvairiai; 3. nežinau, ką tu apie ipodus nori pasakyti, bet musulmonai ne technofobai (feisbuke žaidžiu vieną žaidimą, kurio dauguma žaidėjų - iš Indonezijos), gal tu su amišais (amish) painioji?

_________________

Atrašysiu rytoj. Lauk. Sėdėk ir lauk.

Matosi, kad apie islamą apskritai nieko nežinai. Skleidi tą pačią propagandą.. Tuo tarpu aš gyvenau tarp musulmonų ir pats buvau islamą išpažįstantis žmogus apie šešis metus. Per tą laiką sužinojau laaabai daug apie islamą. Ir iš patikimų šaltinių, nes gyvenau ne kur kitur, o Omane. Per daug apie tą šalį nesiplėsiu.

"bet, atsižvelgiant į gimstamumą, musulmonų bus akivaizdi dauguma ir jie ims taikiais ir ne tik būdais reikalauti visko, pvz, uždrausti kitas religjas." - Pff. Nuo kada islamas draudžia kitas religijas?! Nieku gyvu. Pagonybę - taip, islame ji stipriai niekinama. Bet kitos religijos pakankamai toleruotinos. O draudimų islame daug, pradedant muzikos draudimu ir baigiant.. tarkime, sekso klausimu.

"Kas nors įkuria Dieviškąją Islamo Partiją ir su ja eina į seimo/prezitento/whatever rinkimus, savo rinkiminėj programoj nurodydami, kad kitos religijos bus uždraustos, o Koranas bus naujoji Konstitucija." - Apie draudimus jau sakiau, o tavo pastangos panaudojant kelis įmantrius žodžius įbrukti mums šūdą nuėjo veltui.

"Kadangi musulmonų a) daugiau; b) jie solidaresni (nes yra nepritampanti prie valstybės senbūvių "mažuma"), jie visi kartu nueis ir prabalsuos už tokią partiją. Niekas nieko negalės paprieštarauti, kadangi viskas įvyko teisėtai ir demokratiškai." - Abejoju, ar demokratija [Tokia, kokia yra, tarkime, Lietuvoj.] apskritai šitame visame reikale įmanoma. Geriausiu atveju tokios demokratijos baigiasi eiline baltarusine diktatūra.

"Gali pasirodyti, kas čia tokio baisaus, bet iš tiesų tai yra šiek tiek (ghem... gerokai) nesąžininga senbūvių atžvilgiu. Jų tėvai, protėviai ir t.t. gynė tą žemę, dėl jos liejo savo kraują, patys pastatė miestus su infrastuktūra ir sukūrė sau gerovę, ir kažkam tai atitenka vos ne kaip dovana už tai, kad daug vaikų gimdo." - Taip, miestus statė tik "normalūs" žmonės, o tie atsilikėliai tik mus išnaudoja.. Žvilgtelėk į Dubajų.

"Bet baisiausia tai, kad patys europiečiai tą leidžia - karjera svarbiau, pinigai - dar labiau, trūksta darbo jėgos - imigrantai ok, negalvojant apie tai, kas bus po 50 metų." - N.a.c.hui aš samdysiu tautietį, jeigu geriau pasamdyti emigrantą, kuris man dirbs visą parą už minimumą. Tai yra natūralus kiekvieno žmogaus pasirinkimas, kokį padarą jam samdytis. Biznis diktuoja savas taisykles ir niekas nežiūri, ar po tiek ir tiek metų dėl mano biznio kaltės pasaulis taps islamiškas.

" 1. religijos irgi evoliucionuoja" - Ir vėl viską panioji. Kelios religijos - taip, gal. Bet ne islamas. Tu gal nežinai, bet kiekvienas dalykėlis, kuris buvo akcentuojamas Machometo laikais dabar yra išlikęs. Islamo, būtent to islamo, kuris vyravo Machometo laikais, yra griežčiausiai laikomasi. Taip, buvo neseniai keletas bandymų islamą "sumoderninti". Spėk, kas taip sugalvojo? :) Taip, vakariečiai.
Bet tas bandymas baigėsi tik dideliu fiasco. Liaudis ten stipri atsilaikyti prieš visas provokacijas.

"2. abejoju, ar kas nors iš čia "sėdinčių" žino, koks tas "tikrasis" islamas, galų gale Koranas yra interpretuojamas labai įvairiai;" - Aš žinau. Aišku, tu gali abejoti, bet tai bus tik tavo problemos. Vėl propagandą pili. :)
Ne, Koranas yra labai aiškus ir puikiai suprantamas, o jo klaidingos interpretacijos tik ir lieka interpretacijos vietoje. Žinoma, kiekvienas žmogus skirtingai supranta Koraną, bet Koranas, kaip minėjau, yra labai aiškus. Tik tu, spėju, jo neskaičius.

"3. nežinau, ką tu apie ipodus nori pasakyti, bet musulmonai ne technofobai (feisbuke žaidžiu vieną žaidimą, kurio dauguma žaidėjų - iš Indonezijos)" - Paminėdamas aipodą norėjau pabrėžti muzikos draudimą islame.

"gal tu su amišais (amish) painioji?" - Tikrai su niekuo nepainioju.

---

Ne, neesu musulmonas. Buvau.

Visų pirma nekaltink manęs propagandos skleidimu, nes aš tik pakartojau tai, kas visiems žinoma iš vadovėlių ir žiniasklaidos. "2. abejoju, ar kas nors iš čia "sėdinčių" žino, koks tas "tikrasis" islamas" - turėjau omeny ir save, pasilieku sau teisę klysti, nes, kaip minėjau, mano žinios yra vien tik iš antrinių šaltinių. Prieš pusmetį turėjau du kaimynus/kolegas Belgijos musulmonus, bet kad jie musulmonai, sužinojau likus dviem savaitėm iki jiems išvykstant, tad apie islamą iš jų nieko nesužinojau. Kągi, malonu, kad turim vieną ekspertą - najos žinios yra gerai.

Kad tau nekiltų klausimų, kokios mano žinios apie islamą, surašau:
*Tai, kas žinoma visiems iš mokyklinių vadovėlių*
- Meldžiasi keletą kartų per dieną atsisukę į Meką, prieš tai privalo apsiprausti smėliu arba vandeniu;
- Kiekvienas musulmonas nors kartą gyvenime privalo aplankyti šventąjį miestą Meką;
- Turtuoliai privalo aukoti labdarai;
- Draudžiama atvaizduoti Mahometą;
- Vyras gali turėti 4 moteris;
- Musulmonams draudžiama vartoti alkoholį, rūkyti, valgyti kiaulieną.

*Tai, kas žinoma iš žiniasklaidos - kai kas gali būti abejotina dėl žiniasklaidos pobūdžio, bet net ir gandai turi būti aptariami ir diskutuojami, nes tik tai padės atskirti tiesą nuo melo*
- Palestinos ir Izraelio konfliktas;
- Musulmonų šventasis karas prieš JAV (ir Vakarų pasaulį);
- Moteris yra vyro nuosavybė, viešumoje gali pasirodyti tik su vyru, turi slėpti visą savo kūną po čadra, sekti paskui vyrą atsilikusi per porą metrų.

*O čia tai, kas yra parašyta mano Cultural Studies vadovėlyje - paremti žodžiems, kad islamas turi savo atmainų ir ne visada yra draugiškas kitoms religijoms*
Islam also represents a somewhat divisive factor within the region. That's because while most Gulf Arabs are Sunni Muslims, a significant minority belong to Shia sect. Centuries of bitter strife divide these two groups.
Further, there is also the division between the puritanical Wahhabi sect, dominant in Saudi Arabia, and the more liberal brands of Islam found in some other Gulf countries. For example, Saudis forbid alcohol and women are not allowed to drive a car. In fact, only the erstwhile Taliban regime of Afghanistan imposed a stricter version of Islam.
Saudi Arabia is also the only Gulf state which forbids the practice of religions other than Islam. The Saudi religious police, who drive around in distinctive white cars, frequently arrest foreign workers from developing countries for holding non-Muslim religious services. In contrast, although the Wahhabi sect is also dominant in Qatar, the smaller Arab country actually allows the construction of Christian churches.
Dubai, which is part of the UAE, and Bahrain are the most liberal societies of the Gulf Cooperation Council, while Kuwait, Oman and Qatar fall somewhere in between. One example of this cultural difference within the Gulf: Saudi customs officials routinely confiscate Christian Bibles and other non-Muslim writings at the border, but Oman today boasts a Hindu temple, Bahrain even a Jewish synagogue!
It is a vital importance for visitors doing business in Gulf to be aware of the differences. Behaviour which is permissible in one Gulf state can cause a severe punishment in another.

Dėl muzikos: Turkija yra islamiška šalis, bet kasmet dalyvauja Eurovizijoj. Ar ne ironiška?
Dar kartą dėl skirtingų interpretacijų: gatvėse kai kurias musulmones matau pilnai susivyniojusias į juodas čadras, tik akys matyti, tuo tarpu kitos ant galvos užsiriša spalvingą skarą, apsirengia spalvingą ilgą sijoną ir švarkelį (ir jos labai gražiai atrodo!). Jei tai ne skirtingų Korano interpretacijų pasekmė - tai kas?

"Taip, miestus statė tik "normalūs" žmonės, o tie atsilikėliai tik mus išnaudoja.. Žvilgtelėk į Dubajų." - tu manęs nesupratai. Spėju, dėl to, kad manai, jog esu prieš musulmonus nusistačiusi ir juos laikau atsilikėliais - TAIP NĖRA. Paskaityk, ką rašiau, dar kartą. Tau ką nors reiškia žodis "dovana"? Ar pastebėjai, kad dėl pasekmių kaltinu ne musulmonus, o apkerpėjusius europiečius, kurių Dievas yra žalias pinigas?

"Kadangi musulmonų a) daugiau; b) jie solidaresni (nes yra nepritampanti prie valstybės senbūvių "mažuma"), jie visi kartu nueis ir prabalsuos už tokią partiją. Niekas nieko negalės paprieštarauti, kadangi viskas įvyko teisėtai ir demokratiškai." - Abejoju, ar demokratija [Tokia, kokia yra, tarkime, Lietuvoj.] apskritai šitame visame reikale įmanoma. Geriausiu atveju tokios demokratijos baigiasi eiline baltarusine diktatūra. Ir vėl manęs nesupratai. Kyla įtarimas, kad dėl politologijos ir teisės žinių stygiaus. Svarbiausia mano išgalvotoj situacijoj yra tai, kad pats rinkiminis procesas yra demokratiškas ir teisėtas, kas po to vykstantiems reiškiniams suteikia taisėtumą. Pvz Hitleris Vokietijos lyderiu tapo teisėtu keliu ir galėjo daryti ką nori. Ir darė. Tuo tarpu valdžiai atėjus perversmo ar kokiu nors kitokiu neteisėtu keliu, tarptautinė bendruomenė turi teisę įsikišti, taikyti sankcijas ir t.t.

Dėl mano išgalvotos ateities situacijos: aš nesiimu pranašauti, gąsdinti ar užsiimti kitom purvasklaidinėm pareigom, tik kviečiu žmones susimąstyti apie save ir savo vaikus, apie tai, kad jei jie nenori savo valstybės perleisti imigrantams ir šiaip bijo nežinomo, geriau tegu šiąnakt leidžia laiką smagiai. Jei jiems px - tebūnie, bet aš noriu, kad mano vaikai susipažintų su autentiška Lietuvos kultūra.

Ir dar kartą: NEKALTINK MANĘS PROPAGANDA, mano visos žinios yra tik iš antrinių šaltinių, tad jei gali man pasakyt kažką naujo - pirmyn.

_________________